導(dǎo)語(yǔ)：對(duì)企業(yè)來說，當(dāng)經(jīng)營(yíng)困難、無法償還到期債務(wù)時(shí)，企業(yè)要學(xué)會(huì)自保，主動(dòng)申請(qǐng)破產(chǎn)，進(jìn)入破產(chǎn)保護(hù)，這樣銀行暫時(shí)就不能收貸了。在這個(gè)過程中企業(yè)是可以正常運(yùn)營(yíng)的。許多民營(yíng)企業(yè)主對(duì)這個(gè)不大明白，銀行收貸資金緊張，就去找民間借貸，可能導(dǎo)致陷入萬劫不復(fù)的深淵。

 

　　現(xiàn)在各方面聽到要破產(chǎn)都極為惶恐，認(rèn)為破產(chǎn)就是企業(yè)完蛋了，職工失業(yè)了。其觀念還停留在以前老破產(chǎn)法的認(rèn)識(shí)。他們不知道破產(chǎn)重整的概念。

 

　　接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者采訪前后的一段時(shí)間，周放生一直忙碌于紀(jì)錄片《絕境求生》的放映。

 

　　這部片子歷時(shí)數(shù)年完成，講述了地處甘肅的僵尸國(guó)企中核鈦白，盡管備受債轉(zhuǎn)股、上市融資等體制呵護(hù)，卻終究經(jīng)營(yíng)失敗而面臨退市、破產(chǎn)。為了挽救企業(yè)、保住職工崗位，重組方、大股東、債務(wù)人、企業(yè)職工、地方政府、法院等各方利害關(guān)系人展開了一場(chǎng)錯(cuò)綜復(fù)雜的博弈，最終各方利益達(dá)成平衡，企業(yè)在破產(chǎn)重整后獲得了重生。

 

　　中國(guó)當(dāng)前規(guī)模龐大的僵尸企業(yè)該如何處置?國(guó)企在上一輪改革后為何又陷入困局?市場(chǎng)化地解決企業(yè)困境該如何操作?破產(chǎn)重整的推廣存在哪些障礙?帶著這些問題，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者

 

　　處置僵尸企業(yè)的市場(chǎng)化途徑是破產(chǎn)法

 

　　《21世紀(jì)》：為什么要為中核鈦白拍一部紀(jì)錄片?

 

　　周放生：放在大背景下看，當(dāng)前中國(guó)面臨著嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩，出現(xiàn)了大量的身處困境的僵尸企業(yè)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展正不可避免地進(jìn)入調(diào)整期，或是說陣痛期。

 

　　從經(jīng)濟(jì)周期四個(gè)階段上說，我們已經(jīng)進(jìn)入“危機(jī)”階段，我們希望可以超越這一規(guī)律，但實(shí)際上自1978年以來已經(jīng)經(jīng)歷過幾輪經(jīng)濟(jì)周期性調(diào)整。危機(jī)階段最該做的就是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革、調(diào)整�，F(xiàn)在我們逐漸認(rèn)識(shí)到經(jīng)濟(jì)規(guī)律是不可違背的。

 

　　在這個(gè)大背景下才凸顯出這個(gè)案例的價(jià)值，它的價(jià)值是告訴我們，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，身處困境的僵尸企業(yè)該怎么辦?有價(jià)值的困境企業(yè)完全可能通過破產(chǎn)重整，實(shí)現(xiàn)浴火重生。

 

　　《21世紀(jì)》：對(duì)于中國(guó)的僵尸企業(yè)，該如何處置?

 

　　周放生：過去的辦法大體上用的是行政方式，比如債轉(zhuǎn)股、政策性破產(chǎn)、下壓產(chǎn)能指標(biāo)、定壓產(chǎn)能進(jìn)度。到了今天，仍然有很強(qiáng)的歷史慣性，比如現(xiàn)在去產(chǎn)能，很多省份制定了必須削減多少產(chǎn)能的指標(biāo)，或者制定了多少員工安置指標(biāo)，這不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方式�？墒牵�一些政府部門官員對(duì)于行政干預(yù)已經(jīng)習(xí)慣了，認(rèn)為這種方式見效快。

 

　　這么多年來的改革實(shí)踐證明，行政干預(yù)開始不能說沒效，但它并不能最終解決經(jīng)濟(jì)面臨的問題。而且本來可以通過市場(chǎng)化手段解決的問題，在行政干預(yù)下反而增加了難度，使整個(gè)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)為其付出代價(jià)。

 

　　《21世紀(jì)》：在本輪處置僵尸企業(yè)過程中，應(yīng)如何摒棄行政方式，實(shí)行市場(chǎng)方式?

 

　　周放生：首先要逐漸摒棄行政方式，沒有破哪有立?行政方式最典型的有幾種情況：

 

　　第一個(gè)是行政補(bǔ)虧。企業(yè)虧損了政府就給土地、給資金等各種資源，財(cái)政部1993年就明確規(guī)定，經(jīng)營(yíng)性國(guó)企不再補(bǔ)虧，20多年過去了，這種計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的做法仍然在延續(xù)。

 

　　第二個(gè)是銀行續(xù)貸。為僵尸企業(yè)輸血，這只能延緩矛盾、掩耳盜鈴。這也使一些企業(yè)認(rèn)為其可以不還貸。

 

　　現(xiàn)在銀行比以前進(jìn)步的是，一看企業(yè)不行，就馬上收貸，但這又帶來了新的問題，很多企業(yè)從本質(zhì)上講質(zhì)量是不錯(cuò)的，可能只是受行業(yè)產(chǎn)能嚴(yán)重過剩等外部影響出現(xiàn)了困難。銀行收貸是正常行為，但若反應(yīng)過激、不加區(qū)分地一刀切收貸，也會(huì)導(dǎo)致一些好企業(yè)陷入絕境。

 

　　第三是行政式兼并重組。就是以行政方式強(qiáng)迫好企業(yè)去兼并困境企業(yè)，結(jié)果事與愿違，可能將好企業(yè)也拖垮了。不是“一幫一、一對(duì)紅”，而是“一幫一、一起垮”。

 

　　凡此種種，都是用行政方式來解決僵尸企業(yè)問題。改革的方向就是市場(chǎng)方式，而最重要的市場(chǎng)化方式就是實(shí)施破產(chǎn)法。

 

　　這次經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，我們應(yīng)逐步由行政方式向市場(chǎng)方式轉(zhuǎn)換，途徑就是破產(chǎn)法。

 

　　《21世紀(jì)》：怎樣通過《破產(chǎn)法》來市場(chǎng)化地處置僵尸企業(yè)?

 

　　周放生：2007年開始實(shí)施新的《破產(chǎn)法》，最大的特點(diǎn)就是引入了國(guó)際上通行的“破產(chǎn)重整”的概念。對(duì)企業(yè)來說，當(dāng)經(jīng)營(yíng)困難、無法償還到期債務(wù)時(shí)，企業(yè)要學(xué)會(huì)自保，主動(dòng)申請(qǐng)破產(chǎn)，進(jìn)入破產(chǎn)保護(hù)，這樣銀行暫時(shí)就不能收貸了。在這個(gè)過程中企業(yè)是可以正常運(yùn)營(yíng)的。許多民營(yíng)企業(yè)主對(duì)這個(gè)不大明白，銀行收貸資金緊張，就去找民間借貸，可能導(dǎo)致陷入萬劫不復(fù)的深淵。

 

　　債權(quán)人，也應(yīng)該學(xué)會(huì)用破產(chǎn)法武器保護(hù)自己權(quán)益，主動(dòng)申請(qǐng)破產(chǎn)是對(duì)自身，也是對(duì)生產(chǎn)力的保護(hù)。債務(wù)人、債權(quán)人雙方都應(yīng)用破產(chǎn)法武器進(jìn)行自我保護(hù)，進(jìn)入破產(chǎn)程序后，需要判斷企業(yè)是否有價(jià)值，沒有價(jià)值的企業(yè)就清算，市場(chǎng)出清，企業(yè)關(guān)門，職工安置;有價(jià)值的企業(yè)就重整，通過管理人制度、引入財(cái)務(wù)顧問、中介機(jī)構(gòu)，制定重整方案，使債權(quán)人、債務(wù)人、股東等各方面達(dá)成妥協(xié)、實(shí)現(xiàn)“再生”。

 

　　處置僵尸企業(yè)不能下指標(biāo)

 

　　《21世紀(jì)》：僵尸企業(yè)走破產(chǎn)程序的比例很低，實(shí)施《破產(chǎn)法》當(dāng)前最大的障礙是什么?

 

　　周放生：現(xiàn)在各方面聽到要破產(chǎn)都極為惶恐，認(rèn)為破產(chǎn)就是企業(yè)完蛋了，職工失業(yè)了。其觀念還停留在以前老破產(chǎn)法的認(rèn)識(shí)。他們不知道破產(chǎn)重整的概念。

 

　　重整的概念對(duì)中國(guó)企業(yè)太重要了，我們拍攝的企業(yè)改革案例故事紀(jì)錄片《絕境求生》就是一個(gè)《破產(chǎn)法》啟蒙片，也是一個(gè)如何用破產(chǎn)重整方式使有價(jià)值的困境企業(yè)浴火重生的啟蒙片。中國(guó)需要一場(chǎng)市場(chǎng)化處置僵尸企業(yè)的“啟蒙”。

 

　　《21世紀(jì)》：怎樣理解破產(chǎn)法的“啟蒙”?

 

　　周放生：2008年美國(guó)金融危機(jī)花旗銀行、通用汽車公司都經(jīng)歷過破產(chǎn)。他們現(xiàn)在不是好好的嗎?除了股東、企業(yè)、債務(wù)人和債權(quán)人外，政府部門、地方政府也都需要“啟蒙”。

 

　　作為處置僵尸企業(yè)操盤手的地方政府，都傾向于使用行政方式，認(rèn)為行政方式是“萬能”的，但事實(shí)上行政方式不符合市場(chǎng)規(guī)則，造成了不公平。例如，有的“輸血”，有的不“輸血”;該清算的政府輸血讓它喘氣兒，不該清算的可能錯(cuò)失良機(jī)，最后不得不被清算。

 

　　需要認(rèn)識(shí)到，用市場(chǎng)方式解決問題見效慢，需要有一個(gè)過程。不能下指標(biāo)、趕進(jìn)度。不能急功近利，不能急于建功立業(yè)。

 

　　《21世紀(jì)》：用《破產(chǎn)法》市場(chǎng)化地解決困境企業(yè)面臨的問題，除政府外，還面臨哪些障礙?

 

　　周放生：法院也要根據(jù)《破產(chǎn)法》的實(shí)施，推進(jìn)自身的改革。

 

　　一是部分法官對(duì)審理《破產(chǎn)法》案件經(jīng)驗(yàn)不足。二是現(xiàn)行法院的考評(píng)制度主要以審理的個(gè)案數(shù)量為考評(píng)指標(biāo)，審理破產(chǎn)案件比一般民事案件更耗時(shí)耗力，這使法官不得不選擇審理一般性民事案件�，F(xiàn)在要求各地方法院成立破產(chǎn)審判庭，新設(shè)的破產(chǎn)審判庭和其他庭室的考評(píng)制度應(yīng)當(dāng)有區(qū)別。

 

　　中介機(jī)構(gòu)，包括評(píng)估、審計(jì)、法律、財(cái)務(wù)顧問等專業(yè)機(jī)構(gòu)，是發(fā)揮市場(chǎng)作用的重要力量，現(xiàn)在中介機(jī)構(gòu)也是經(jīng)驗(yàn)不足，需要將更多力量和資源投入到破產(chǎn)重整的行業(yè)中來，需要學(xué)會(huì)如何做破產(chǎn)管理人、如何制定破產(chǎn)方案。

 

　　“依法治僵”應(yīng)多重整少清算

 

　　《21世紀(jì)》：關(guān)于國(guó)企改革，和上一輪改革要解決的問題是否一樣?

 

　　周放生：兩輪改革國(guó)企面臨的困境是一樣的，產(chǎn)能過剩、出現(xiàn)大批僵尸企業(yè)的大環(huán)境大體是一樣的。但政府應(yīng)對(duì)的方法是不一樣的。

 

　　受限于當(dāng)時(shí)的實(shí)際情況，上一輪改革政府只能更多的使用行政手段。但是，現(xiàn)在已經(jīng)有《破產(chǎn)法》，就應(yīng)該更多地選擇市場(chǎng)方式。

 

　　《21世紀(jì)》：怎樣看上一輪改革中的兼并重組?

 

　　周放生：當(dāng)時(shí)倡導(dǎo)多兼并少破產(chǎn)是為了穩(wěn)定，而實(shí)際效果并不好，成功的案例不多，更多的情況是好企業(yè)被拖垮了。

 

　　建議將“多兼并少破產(chǎn)”調(diào)整為“多重整少清算”，二者都旨在實(shí)現(xiàn)社會(huì)穩(wěn)定，但側(cè)重不一。

 

　　《21世紀(jì)》：重整能否切實(shí)起到化解過剩產(chǎn)能的作用?

 

　　周放生：破產(chǎn)程序下的清算和重整都能起到去產(chǎn)能的作用，但去產(chǎn)能不是簡(jiǎn)單的減法。進(jìn)入破產(chǎn)程序后清算了的企業(yè)，無疑可以去產(chǎn)能，比行政的關(guān)停企業(yè)效果更好，因?yàn)榍逅愫筚Y產(chǎn)都變現(xiàn)了，人員遣散了，不可能再死灰復(fù)燃，所以清算比關(guān)停效果好。

 

　　重整也可以去產(chǎn)能，重整過程中，重組方會(huì)對(duì)被重組方進(jìn)行市場(chǎng)判斷，淘汰一些高污染、高能耗的落后產(chǎn)能，投入符合環(huán)保要求和能耗標(biāo)準(zhǔn)的新設(shè)備，這實(shí)質(zhì)上也是市場(chǎng)重新配置資源的一種方式。

 

　　《21世紀(jì)》：關(guān)于鋼鐵煤炭行業(yè)的去產(chǎn)能，目前發(fā)布了土地、人員安置、安全等一系列文件，其中制定了一系列的目標(biāo)和行政措施，你怎么看?

 

　　周放生：我不贊成其中一些“一刀切”的做法。“定指標(biāo)，趕進(jìn)度”不符合市場(chǎng)規(guī)律，也不符合中央文件精神，中央22號(hào)文件強(qiáng)調(diào)的應(yīng)該是“一企一策”。

 

　　《21世紀(jì)》：企業(yè)破產(chǎn)，其負(fù)責(zé)人往往面臨著資產(chǎn)流失指控的擔(dān)憂，該如何避免?

 

　　周放生：要有改革的容錯(cuò)機(jī)制，現(xiàn)在一些人改革的積極性本來就不高，整個(gè)改革都應(yīng)該鼓勵(lì)試錯(cuò)，建立容錯(cuò)機(jī)制。只要當(dāng)事人沒有貪腐行為，應(yīng)當(dāng)一律免責(zé)。

 

　　另外，要注意用法律保護(hù)自己，在這個(gè)意義上講，依法進(jìn)入破產(chǎn)程序，通過《破產(chǎn)法》處置困境企業(yè)，可以帶來法律上的合法性，這正是避免國(guó)資流失爭(zhēng)議、保護(hù)企業(yè)負(fù)責(zé)人的重要一個(gè)環(huán)節(jié)。所以，一定要“依法治僵”。

 

　　《21世紀(jì)》：當(dāng)前，應(yīng)該如何推動(dòng)“依法治僵”?

 

　　周放生：一是指導(dǎo)思想上要明確依法治僵，依法治困，用市場(chǎng)的辦法出清。該破產(chǎn)清算就破產(chǎn)清算，該破產(chǎn)重整的就破產(chǎn)重整。二是斬?cái)噍斞�的渠道，明確規(guī)定不能輸血，只能走市場(chǎng)的辦法，更多的走破產(chǎn)法程序。三是各方面都形成合力，當(dāng)然，很難大家都興高采烈、爭(zhēng)先恐后地去破產(chǎn)�，F(xiàn)在大家倒是爭(zhēng)先恐后地做債轉(zhuǎn)股，這不是好現(xiàn)象，道德風(fēng)險(xiǎn)在加劇。處置僵尸企業(yè)的動(dòng)力機(jī)制應(yīng)該建立在“市場(chǎng)倒逼，政府引導(dǎo)”的基礎(chǔ)上。

 

　　盲目債轉(zhuǎn)股將引發(fā)道德風(fēng)險(xiǎn)

 

　　《21世紀(jì)》：債轉(zhuǎn)股是上一輪國(guó)企脫困的重要措施，是否適用于當(dāng)下?

 

　　周放生：債轉(zhuǎn)股是解決企業(yè)面臨困境的一種方式，應(yīng)當(dāng)歷史地看這個(gè)問題。

 

　　上一輪債轉(zhuǎn)股(1998年)是對(duì)1984年財(cái)政部“撥改貸”政策的撥亂反正，是一種受限于當(dāng)時(shí)時(shí)代背景、社會(huì)問題的權(quán)宜之計(jì)，是起到積極作用的。

 

　　(注：“撥改貸”政策改革將國(guó)家對(duì)基本建設(shè)投資撥款改為貸款，國(guó)家對(duì)新設(shè)的國(guó)企不再投入資本金。1985年1月起，“撥改貸”在全國(guó)各行業(yè)全面推行。根據(jù)1992年頒發(fā)的《公司法》，“撥改貸”政策是不合法的。)

 

　　可是，現(xiàn)在的背景和當(dāng)時(shí)已經(jīng)完全不同。當(dāng)下對(duì)債轉(zhuǎn)股的討論，與鋼鐵煤炭行業(yè)的債務(wù)問題有關(guān)。目前企業(yè)負(fù)債率過高，是由企業(yè)盲目擴(kuò)張、盲目借貸的自身原因造成的。

 

　　簡(jiǎn)單的債轉(zhuǎn)股實(shí)質(zhì)上是默許、鼓勵(lì)了企業(yè)盲目擴(kuò)張，盲目借貸而逃避責(zé)任，將引發(fā)道德風(fēng)險(xiǎn)。所以，債轉(zhuǎn)股之外，應(yīng)更加重視用市場(chǎng)方式進(jìn)行資本重整。優(yōu)先選擇履行破產(chǎn)程序，在破產(chǎn)程序以內(nèi)做債轉(zhuǎn)股。

 

　　上一輪債轉(zhuǎn)股并沒有從根本上解決問題，體制機(jī)制市場(chǎng)化問題并沒有得以解決，只是將矛盾、危機(jī)后延了。所以，這一輪不能簡(jiǎn)單地搬上一輪的債轉(zhuǎn)股了。

 

　　《21世紀(jì)》：債轉(zhuǎn)股是否應(yīng)寫入《破產(chǎn)法》?

 

　　周放生：《破產(chǎn)法》中不需要寫入債轉(zhuǎn)股�！镀飘a(chǎn)法》的實(shí)質(zhì)就是債權(quán)人和債務(wù)人談判。要做債轉(zhuǎn)股一定要進(jìn)入破產(chǎn)程序。

 

　　《21世紀(jì)》：怎樣看破產(chǎn)重整中的債務(wù)重組和資本重組?

 

　　周放生：根據(jù)《破產(chǎn)法》，債務(wù)重組和資本重組是上下游的關(guān)系，需要先做債務(wù)重組，把債務(wù)做平了，重組方才能進(jìn)來，才能開始做資本重組，才能接盤企業(yè)、重新資源配置，實(shí)現(xiàn)企業(yè)的體制機(jī)制再造，使得企業(yè)再生。

 

　　債務(wù)重組治標(biāo)不治本，但它為治本創(chuàng)造了條件并爭(zhēng)取了時(shí)間，最關(guān)鍵的還在于資本重組，只有資本重組才能使企業(yè)重生。重組方應(yīng)當(dāng)重點(diǎn)考慮的并不是被重組方的債務(wù)問題，而是其市場(chǎng)化生存能力。

 

　　《21世紀(jì)》：是否擔(dān)心僵尸企業(yè)利用債轉(zhuǎn)股、債務(wù)重組逃避債務(wù)?

 

　　周放生：這種道德風(fēng)險(xiǎn)是肯定有的，這是企業(yè)的本能，都想占便宜，這在上一輪債轉(zhuǎn)股中也有體現(xiàn)。這嚴(yán)重侵犯了債權(quán)人的利益，不僅損害了銀行的利益，還損害了儲(chǔ)戶的利益。

 

　　解決這一問題的關(guān)鍵在于，防止企業(yè)轉(zhuǎn)移資產(chǎn)。而破產(chǎn)保護(hù)是重要的一種手段：比如，銀行可以主動(dòng)申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，防止企業(yè)轉(zhuǎn)移資產(chǎn)逃債，保護(hù)自身利益。

 

文章摘自2016年5月15日《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》

圖片來源：找項(xiàng)目網(wǎng)