中石化原董事長傅成玉說：“混合所有制在局部是能解決一些靈活活力問題，但整體上解決不了國有企業(yè)目前面臨的根本性的體制機(jī)制上的問題。”

 

在他看來，國有企業(yè)上一輪經(jīng)過市場化改革形成非常好的機(jī)制，從而讓國有企業(yè)發(fā)展迅速。

 

“但遺憾的是，改革沒有堅(jiān)持下去，沒走徹底，后來很多東西恢復(fù)了。”

 

未來的國有企業(yè)改革要怎么改?傅成玉給出了答案。

 

他認(rèn)為，國有企業(yè)要想成為執(zhí)政的主要力量和經(jīng)濟(jì)的重要支撐，取決于有沒有強(qiáng)大的創(chuàng)新力，能不能有強(qiáng)大的財(cái)富創(chuàng)造力，否則“要我們沒用”。

 

而要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，國有企業(yè)必須具備兩個(gè)“力”：一個(gè)是效力;一個(gè)是活力。

 

執(zhí)掌中石化期間，傅成玉力推專業(yè)化重組和混合所有制改革。但同時(shí)他認(rèn)為，混合所有制不能從根本上解決國企改革的問題。

 

他認(rèn)為，要解決國企改革的根本性問題，在于加快向“市場在資源配置中起決定性作用”的方向改革。

 

以下是傅成玉發(fā)言實(shí)錄(有刪減)：

 

改革開放40年，國家發(fā)生了翻天覆地的變化，這個(gè)變化是14億中國人在黨中央、國務(wù)院堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下一起干出來的。國有企業(yè)改革，國有企業(yè)是怎么起來的?下一步改革怎么走?四十年已經(jīng)給了我們足夠的啟示、經(jīng)驗(yàn)。

 

中海油成立往事

 

我想在這里給大家報(bào)告，中海油的起家絕對是我們國家改革開放的直接產(chǎn)物。

 

在上世紀(jì)70年代末，中央就決定把石油拿出來對外開放，實(shí)際上是1978年做的決策。

 

后來決定把海洋石油往外開放，中央當(dāng)時(shí)覺得，開發(fā)海洋石油我們一沒技術(shù)、二沒資金、三不懂管理，60年代還坐漁船倒騰油，到了1982年公司成立的時(shí)候，全海上油產(chǎn)量9萬噸。

 

1978年決定改革開放，決定請外國石油公司來，跟它們說我們國家要改革開放，想請你們進(jìn)來投資，你們有什么想法?

 

西方公司提了很多東西，但有一條是共同的，我們要來你們國家依什么法來投資?這樣我們國家才認(rèn)識到，還需要一部法。

 

經(jīng)過幾年的準(zhǔn)備，到了1981年，中國出臺了海洋石油勘探開發(fā)對外合作條例。這個(gè)條例里頭規(guī)定，外國石油公司到中國投資和中國的國家石油公司合作。當(dāng)時(shí)沒有國家石油公司，有石油部，下面就是企業(yè)。

 

所以根據(jù)這個(gè)條例，成立中國海洋石油總公司，是國家層面的第一個(gè)公司，這是在1982年成立，1981年是海洋對外合作條例。

 

一個(gè)國家為一個(gè)企業(yè)立了一個(gè)法，然后才有對外的海洋石油開放合作，還為了這個(gè)當(dāng)時(shí)成立國家海洋石油稅務(wù)局，收誰的稅呢?收中海油和外國公司，以及為海油服務(wù)的其他服務(wù)公司的稅，那是跟國家稅務(wù)局平行的。

 

所以，這就能看出我們國家改革開放的決心。

 

但在1982年成立之后，我們改革開放不容易，很多華僑寫信說，我們搞了幾十年的革命，把帝國主義趕出去了，現(xiàn)在海上又要搞“新租界”。

 

當(dāng)時(shí)中科院的研究員寫信給中央，說這是賣國行為，中央非常重視，由當(dāng)時(shí)主管外經(jīng)貿(mào)委領(lǐng)導(dǎo)是江澤民同志，還有楊波同志，組織各個(gè)部委討論了兩個(gè)多月，最后結(jié)論是，這不是賣國，還是要改革開放。

 

所以中海油成立，一開始就走了一條新路，這條路就是國家財(cái)政不撥款，當(dāng)年只給五千萬人民幣開辦費(fèi)。

 

當(dāng)時(shí)企業(yè)沒有利潤概念，過去利潤都交給上面，每年你需要的錢國家撥，撥完之后你產(chǎn)的產(chǎn)品國家拿走。

 

那么在這種情況下，企業(yè)開始到銀行貸款。那時(shí)候沒有商業(yè)銀行，你貸不貸給你，是國務(wù)院每年批給你額度。

 

那么，貸款會帶來什么?當(dāng)年引導(dǎo)企業(yè)行為最重要的是花國家財(cái)政錢，要把它花完。當(dāng)年不花完，明年給得更少。所以一定要想辦法年底花完，而且要花多、花超。

 

可是當(dāng)你借款的時(shí)候，要還本付息。你所投出去的每一分錢必須有效率，沒效率企業(yè)不敢做。

 

一個(gè)企業(yè)的行為，一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的行為就完全轉(zhuǎn)變。

 

中海油就在這個(gè)機(jī)制下，國家當(dāng)時(shí)說給注冊資本金60億，但是沒錢給你，只給你一個(gè)指標(biāo)，你什么時(shí)候可以呢?就是當(dāng)你有利潤了，你滾存滾到60億給你們。

 

那時(shí)利潤是國家拿走的，后來我們前十多年是借錢發(fā)工資的。十多年后，企業(yè)可以不用上交利潤了。所以資本金到最后也沒給，但是解決了中海油市場化的問題。

 

我記得第一屆領(lǐng)導(dǎo)說將來要搞30萬人，當(dāng)時(shí)才2萬多人，是從石油部的幾個(gè)機(jī)構(gòu)劃過來的�？墒堑降谌�年就說不那么搞了，外國人一進(jìn)來把我們的理念全弄破了。

 

所以機(jī)構(gòu)不能搞大，而且錢是靠借。我們國家當(dāng)時(shí)是“負(fù)激勵(lì)”。是什么意思呢?第一，如果你機(jī)構(gòu)大，你要搞30萬人，至少是正部級、副部級;第二，你開黨代會，你的人多，黨員多，你就能在中央黨代會上多選幾個(gè)代表。

 

類似這樣的負(fù)激勵(lì)還有就是當(dāng)時(shí)企業(yè)可以有公益金。公益金在八九十年代是干什么的呢?可以搞療養(yǎng)中心、醫(yī)院、宿舍、各種基地。

 

中海油到今天在全國各地沒有一個(gè)酒店，沒有一個(gè)培訓(xùn)中心，除了自己的小招待所。

 

到了2009年，修改公司法的時(shí)候，就把公益金取消了，當(dāng)時(shí)我在的時(shí)候有70億的公益金，我們也曾經(jīng)討論在南方修一個(gè)培訓(xùn)中心，在北方修一個(gè)培訓(xùn)中心，都做了決議了，但有的職工反映這和以往的黨組的行為不一致，社會的資源很多，為什么不用社會的?就根據(jù)這個(gè)，我們決定不做了。

 

一個(gè)企業(yè)靠什么建成機(jī)制，而不是我們領(lǐng)導(dǎo)者決定。所以，我在中海油的時(shí)候有兩次決策被否決。

 

為什么被否決呢?因?yàn)槲覀冇幸粋�(gè)投資決策委員會，工作機(jī)制是雙向否決，我要同意投資，但三分之二的人不同意，就能把我否決了。

 

如果三分之二的人同意，我不同意，我可以把他們否決了，所以我兩次被否決。這些東西就形成了機(jī)制，是投票制。

 

被否決了，也有可能丟掉的是機(jī)會，但機(jī)會是永遠(yuǎn)有的，只不過是大小不同。但是你要投資錯(cuò)了一個(gè)大的項(xiàng)目，你就帶來不可挽回的損失。

 

所以說，過去國有企業(yè)走到今天，能夠建立起市場機(jī)制，是國有企業(yè)上一輪經(jīng)過市場化改造形成的非常好的機(jī)制。國有企業(yè)過去沒死掉，然后發(fā)展夠快。

 

但遺憾的是，改革沒堅(jiān)持下去，沒走徹底。后來很多(不好的)東西恢復(fù)了。

 

我給舉個(gè)例子，這是我親自經(jīng)歷的。

 

在中海油的時(shí)候，我們把所有級別都取消了，包括我本人。后來發(fā)現(xiàn)，自己取消自己沒用，還得上面管理。但你要管理呢，我們沒級別，不是公務(wù)員，但是給你戴個(gè)帽子，然后就把你的收入給管了。

 

收入管了也不要緊，我們的領(lǐng)導(dǎo)班子曾經(jīng)連退三年，因?yàn)閲�資委成立了，那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)比我們低了，我們就退;退不是國資委要求的，而是我們覺得上面有制度了，我們就該退。

 

我們公司在那個(gè)時(shí)候沒有什么副部級、沒有正局級、副局級，沒處級，只有哪一級的經(jīng)理。但是后來由于國家大環(huán)境改變，我看又戴帽子了，又有局級、處級，這就是往回走。

 

我們能走好的東西沒有堅(jiān)持下去，后面的改革都知道怎么改，就是不改，為什么呢?因?yàn)槎寂隆?/span>

 

未來國企改革路徑

 

未來的國有企業(yè)改革，國有企業(yè)未來要干什么?

 

我想，怎么樣建設(shè)適應(yīng)未來的新國企?未來首先要不要國企?為什么要國企?我看，要不要國企，在中央、在體制內(nèi)基本沒有人否認(rèn)，肯定要國企。

 

但是為什么要?大部分不一定清楚。

 

國企是執(zhí)政的主要力量、重要力量，經(jīng)濟(jì)的重要支撐，除了這個(gè)表述以外，怎么樣實(shí)現(xiàn)政治上的力量，怎么樣才能形成經(jīng)濟(jì)的重要支撐?

 

一切都在于企業(yè)能不能有強(qiáng)大的創(chuàng)新力，能不能有強(qiáng)大的財(cái)富制造能力。

 

我們是創(chuàng)造社會財(cái)富、創(chuàng)造物質(zhì)財(cái)富的企業(yè)，如果不能創(chuàng)造社會財(cái)富，沒有強(qiáng)大的社會財(cái)富的創(chuàng)造力，要我們沒用的。

 

要想實(shí)現(xiàn)那兩條，必須突出：第一，有非常高的效力;第二，要有非常活的活力，這兩個(gè)“力”是支撐前兩個(gè)。

 

歸根到底，國有企業(yè)如果沒有財(cái)富的創(chuàng)造能力，沒有強(qiáng)大的生產(chǎn)能力，其他的政治目的、經(jīng)濟(jì)目的都達(dá)不到。

 

所以，國有企業(yè)搞得好不好，會決定我們的道路走起來是否順，黨的領(lǐng)導(dǎo)上能不能做得更好。

 

未來在哪里?十九大已經(jīng)確定，即到2050年，要實(shí)現(xiàn)中國特色社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，這個(gè)強(qiáng)國需不需要國企?需要。

 

第一的需要，就是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量的發(fā)展，需要制造業(yè)，特別是國企的巨大發(fā)展;

 

第二，現(xiàn)代化強(qiáng)國很重要的一個(gè)指標(biāo)是共同富裕。2035年說基本實(shí)現(xiàn)，2050年說要實(shí)現(xiàn)。共同富裕用什么實(shí)現(xiàn)?用經(jīng)濟(jì)能力。經(jīng)濟(jì)能力是誰的經(jīng)濟(jì)能力呢?是國有的經(jīng)濟(jì)能力，不是國家的經(jīng)濟(jì)能力。

 

國有經(jīng)濟(jì)能力就是國有的財(cái)產(chǎn)、國有的財(cái)富要不斷擴(kuò)大，如果你說國家的經(jīng)濟(jì)能力，民營企業(yè)能弄嗎?

 

解決共同富裕必須把這一塊做大，支撐中國社會現(xiàn)代化強(qiáng)國的一個(gè)重要內(nèi)容就是共同富裕，另外是支撐國家政治制度的優(yōu)越性，國家社會主義制度的優(yōu)越性。

 

這個(gè)優(yōu)越性里有基本經(jīng)濟(jì)制度，叫做“公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展”。如果現(xiàn)在按照這樣走，我們的主體沒辦法體現(xiàn)。

 

現(xiàn)在都知道民營經(jīng)濟(jì)具有“五六七八九”的特質(zhì)，即貢獻(xiàn)了50%以上的稅收，60%以上的國內(nèi)生產(chǎn)總值，70%以上的技術(shù)創(chuàng)新成果，80%以上的城鎮(zhèn)勞動就業(yè)，90%以上的企業(yè)數(shù)量。

 

習(xí)近平總書記和民營企業(yè)家座談的時(shí)候，這個(gè)數(shù)字只能擴(kuò)大，不會縮小。民營企業(yè)的“五六七八九”，就是如果咱們把“五六七”這三項(xiàng)再提到“八”、提到“九”，那國有企業(yè)的經(jīng)濟(jì)在哪里呢?你說為主體，主體是什么?

 

實(shí)際上，社會上喊“國進(jìn)民退”，但是你看經(jīng)濟(jì)總量上是反著說的，是“國退民進(jìn)”。那么在經(jīng)濟(jì)總量上要不要做大?既要做強(qiáng)、做優(yōu)，也要做大。

 

但這個(gè)做大，不是說只有國企做大了，民企就小了，這個(gè)觀念一定要改變，是國企、民企共同發(fā)展。

 

為什么只能說不是民企做大就是國企做大，不是國企做大就是民企做小，這種思維是害我們的，是完全可以共同做大的。

 

但在一些傳統(tǒng)領(lǐng)域里，特別是能夠代表國家實(shí)力的領(lǐng)域里，這一塊不僅做優(yōu)做強(qiáng)，還需要更加做大。

 

那么，做大的前提是市場化。

 

現(xiàn)在一說市場化，就有人認(rèn)為是私有化，就有人認(rèn)為這個(gè)道路不對。40年走過來，只有市場化才能實(shí)現(xiàn)黨的更好領(lǐng)導(dǎo)，才能實(shí)現(xiàn)國有企業(yè)的更好發(fā)展，才能實(shí)現(xiàn)道路優(yōu)勢的更強(qiáng)體現(xiàn)。

 

那么為什么不能市場化?

 

現(xiàn)在國企改革提出來混合所有制，混合所有制不能從根本上解決中國國有企業(yè)改革的問題，混合所有制在局部是能解決一些靈活活力問題，但在整體上解決不了國有企業(yè)目前面臨的根本性的體制機(jī)制上的問題。

 

根本性的體制機(jī)制問題的解決只有靠黨中央、國務(wù)院和各級政府下力氣，把制約企業(yè)生產(chǎn)力發(fā)展的不適合的體制機(jī)制改掉。

 

最根本的是從國家層面、國務(wù)院層面要加快向市場在配置資源中起決定力量方向的改革。

 

如果讓市場在資源配置中起決定性作用，就是要改政府職能。政府職能不改變，企業(yè)職能實(shí)現(xiàn)不了轉(zhuǎn)變，很多改革就不能徹底，不能更深入。

 

剛才說為什么混合所有制不能從根本上解決?

 

一個(gè)是現(xiàn)在的大的民營企業(yè)數(shù)量有限，但是大型的國有企業(yè)是眾多。無論從財(cái)力上還是從他們的影響力上，對國有企業(yè)是有限的。

 

再加上不同行業(yè)的大民企很難參與到像我們這種石油化工企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)的怎么參與你呢?一沒技術(shù)、二不懂我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)的規(guī)律，你想讓它有影響力，它也沒辦法有影響力。所以它們只能介入到部分行業(yè)里去。

 

我前兩年參加政協(xié)的調(diào)研，發(fā)現(xiàn)各個(gè)省的國企改革，也有走得比較好的混合所有制，但是數(shù)量有限，因?yàn)槊駹I企業(yè)的規(guī)模有限，它很難介入到這些大規(guī)模的國有企業(yè)當(dāng)中來。

 

還有一個(gè)方面要反思，為什么讓民營企業(yè)進(jìn)來，你就把機(jī)制放開了，國有企業(yè)你知道它放開能搞活，你為什么自己不放開?本來他自己可以放開，讓這些老總按市場規(guī)律去走，為什么讓它(民企)進(jìn)來你才放開?

 

我們現(xiàn)在就出現(xiàn)這個(gè)問題。你搞混合所有制，允許你這塊這么做，那塊那么做，那是你放的。

 

管死國有企業(yè)是誰管的?咱們自己管的。你放為什么不自己放，非得人家進(jìn)來你才放?這個(gè)邏輯上講不過去。

 

國有企業(yè)改革未來是什么，是要奔著建設(shè)中國特色社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國。

 

怎么樣真正起到那個(gè)作用?就是企業(yè)效率要高，要高度靈活，然后它有強(qiáng)大的創(chuàng)新能力，有強(qiáng)大的財(cái)富制造能力。

 

這樣，所有的企業(yè)運(yùn)營的機(jī)制都要放開，都要市場化。

 

國家一發(fā)展，國有企業(yè)做得越大，社會主義制度優(yōu)勢體現(xiàn)越明顯，為老百姓的共同富裕，特別是將來離退休的全體職工的福利保障只能從這出。你能從社會其他財(cái)富那拿嗎?我們要保障全體職工的利益。

 

最后再說一句，現(xiàn)在都叫國有企業(yè)，我們應(yīng)該讓國有企業(yè)回歸本源，本源就是全民所有制企業(yè)。

 

不知從哪一天，我們過去叫集體所有制和全民所有制，加在一起叫公有制，后來一概叫國有企業(yè)。

 

國有企業(yè)和全民所有制企業(yè)有根本上的不同，全民所有制企業(yè)財(cái)富、財(cái)產(chǎn)屬于人民，國有企業(yè)不一定屬于人民，邏輯上屬于人民，但在財(cái)產(chǎn)的使用上不一定代表人民。

 

除了中央國務(wù)院層面以外，你到地方看，不同級別的政府，它拿人民的財(cái)產(chǎn)來管理使用任意性特別大，有的時(shí)候?yàn)榱俗鰳I(yè)績，有的時(shí)候?yàn)榱私鉀Q臨時(shí)問題。但是它脫離開是不是能保障人民利益的這個(gè)問題。

 

所以，國有企業(yè)現(xiàn)在帶來的另外一個(gè)問題就是西方抓著你不放，而且這個(gè)問題以后一直會抓著不放。

 

我在跟所有西方企業(yè)溝通，跟西方的一些政客們見面溝通，我們不是SOE(國有股比例)，我們是LPOE(法人股比例)，只是你們叫多了就叫成這個(gè)了，但是本質(zhì)上我們是全民所有。

 

全民所有，那么你到了縣一級、市一級的政府不一定用國有財(cái)產(chǎn)的時(shí)候是考慮人民利益的。這個(gè)時(shí)候，我們國有資產(chǎn)怎么保障?現(xiàn)在誰能保障國有資產(chǎn)真的能夠不流失?

 

改革不敢改因?yàn)槭桥赂母镞^程中國有資產(chǎn)流失。

 

但是還有一個(gè)領(lǐng)域，不改，很多好的資產(chǎn)正在流失、正在變壞，正在變成了過剩產(chǎn)能。你早點(diǎn)采取行動，可能救活了，這塊的流失沒有人說。

 

我們的僵尸企業(yè)今年說多少，去年說多少，再過幾年又出新僵尸企業(yè)，新僵尸企業(yè)是過去我們不作為形成的，那么未來的僵尸企業(yè)是我今天不作為形成的，這不就是國有資產(chǎn)流失。

 

所以真正關(guān)心國有資產(chǎn)的，不是站在國有資產(chǎn)的角度來看問題，而是站在我的部門有沒有責(zé)任來看問題，這就容易把改革越走越復(fù)雜。

 

因?yàn)楦鱾�(gè)部門都說沒責(zé)任，但是誰也不說國有資產(chǎn)流失是誰的，最后就是企業(yè)的，企業(yè)說了也沒用，因?yàn)樗�已�?jīng)流失了。

 

所以我覺得，改革開放40年，之所以國家能夠發(fā)生這么大的變化，是因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)生變化了，是因?yàn)閲�有企業(yè)和民營企業(yè)發(fā)展了。

 

40年的成績，不要變成到今天啥都不懂、不會做了。要把40年的好經(jīng)驗(yàn)，有人、有部門敢于堅(jiān)持讓他們做下去，把國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者解放出來。

 

來源:網(wǎng)絡(luò)

圖片來源：找項(xiàng)目網(wǎng)

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